"ЧИРНЕКО ДЕЛЬ ЭТНА В РОССИИ 2004-2021 ГОД

В продолжения обсуждении темы в монопородке про судейство.

[quote Юля]А что такое баланс? Это когда спина остается ровной при беге? Объясните простым смертным. [/quote]

Хорошо сбалансированная собака имеет правильные движения в целом, не только спина). Все стати такой собаки гармоничны ( голова, уши, шея, спина, грудная клетка, круп,соотношение конечностей , хвост и т.д.).
Бывает же когда собаки "загребают", двигаются "крабиками", высокозадые или высокоперёдые, очень тяжёлые по корпусу или голове или наоборот очень лёгкая голова и челюсть при мощном корпус-это не гармонично. В соответствии с стандартом данной породы конечно.

Спасибо, Катя! Я сходила по ссылке http://www.forum.cirneco.ru/go.php?http://dogcity.ucoz.com/publ/glava_9_balans/7-1-0-38

и не все поняла... Трудно, конечно. Про грудь и штанишки поняла, а про то, что лучше крабом двигаться, чем поощрять удлинненный формат
не совсем. То есть, где эта граница.

Правила экспертизы ни чем не отличаются от стандартной экспертизы в породном ринге. Эксперт дает более подробные описания и напоминает это наши старые племсмотры.

Это очень важно на мой взгляд, потому как если собака например мало породна , имеет мягкий ушной хрящ, не заполненную морду, не ровную линию верха, плохую одетость, но при этом отличный охотник и бегун, нельзя же ей дать высший бал в ринге только за резвость.

Хотя мне так вот и остаётся не понятным такой факт, по идеи правильная собака с правильными движениями, конечностями и спиной должна двигаться и бегать лучше, для этого в ринге и смотрят движения, правильно сбалансированная будет меньше тратить энергии в охоте и бегах... Но по факту, я вижу прекрасные результаты на бегах у собак и с неровным верхом и слабым задним толчком, с плохими углами конечностей..интересно почему, может конечно темперамент и азарт ещё тут играют роль..одержимость некоторая что ли. Но эти мои размышления к теме тоже не совсем относится, но меня всегда интересовал этот момент.

Краб идёт от разного соотношения длинны костей передних и задних конечностей. Бывает у молодника, это нормально, у взрослых собак можно оч хор или хор за такое получить. А удлинённый корпус зачастую идёт за счёт удлинённой поясницы, что ведёт за собой изменение угла наклона крупа и т.д.( но многие эксперты растянутый корпус особым минусом не считают ). Как нам объясняли, почему вот многие эксперты очень сильно снижают оценку за низко посаженный хвост, потому что от этого зависит угол наклона крупа, длинна поясницы и как следствие изменяются углы задних конечностей и соответственно талчёк. От этого меняется общий баланс движений. Задние ноги движутся при толчке не так как передние. Выносят собаку меньше вперёд, чем передние. Ведь что важно, что б при меньших усилиях энерго и трудо-затратах , животное могло как можно быстрее двигаться и схватить или загнать добычу. Размер грудной клетки тоже важен, если она плоская или бочкообразная-там не разместится хорошего размера сердце и хорошие с большим обьёмом лёгкие. Значит собака устанет быстрее. Беззубая и с узкой мордой соабка не удержит зверя. и т.д.

А про бочкообразную грудь - это та, что с подрывом или что-то другое?

В поперечном сечении грудь должна быть овальной-не круглой.
вот
Грудь - передний отдел туловища, соответствует форме грудной клетки собаки. Она должна быть объемной и иметь овальную форму в поперечном сечении. Грудь большого объема свидетельствует о хорошо развитых легких, а овальная форма грудной клетки обеспечивает наиболее полный вдох и выдох. Объем груди обусловлен ее глубиной, шириной и длиной. Грудь считается глубокой, если ее нижняя часть расположена на одной линии с локтями или ниже их. Мелкая грудь имеет линию выше линии локтей. Округлая (бочкообразная) грудь наблюдается у собак сырых, тяжелых и малоподвижных. Узкую малообъемистую грудь имеют недоразвитые слабые собаки. Бочкообразная и узкая (плоская) грудь вызывает неправильный постав передних конечностей .

Вот тут есть про подрыв
http://my-cocker.ucoz.ru/publ/standart_ ... /4-1-0-583
он может быть вызван различными причинами, рахитом, недоразвитием грудной кости, не правильной формой груди и т.д.

Про грудь, по стандарту у чирнеко не обязательно должна быть глубокая грудь до локтя как у фараона или грея.
Есть кабель фараона который из за очень глубокой груди не может нормально повязать суку..мне кажется вот это уже дисбаланс..

А лично я вот со спиной не понимаю в нашей породе, по стандарту положена ровная линия верха и квадратный формат собаки. Что очень гармонично на мой взгляд и красиво. Но карьером, это самый быстрый аллюр , могут двигаться только собаки в частности борзые, у которых удлинённая и под напруженная поясница.

Кать, а зачем чирнекам такие движения как карьер? Разве такой стиль движений есть в стандарте породы или они применяют в охоте? Чирнеко это не борзая.

Для охоты да, ну я вот размышляю для охоты надо же как можно быстрее..или не надо ? Тань, а они у нас бегаю карьером же как и уиппеты на бегах по моему?. Это когда одновременно и передние и задние конечности выбрасываются, собака как летит и спина сжимается как пружина-я видела на дискавери в иллюстрациях к бегу это было показано в компьютерной обработке . Поэтому развивают такую скорость большую до 50-60 км в час. Или всё таки у наших не карьер..поэтому уиппеты быстрее. Путаница у меня какая то по этому вопросу.

По стандарту да, не требуется, согласна и указана прямая спина...

Кать, ну есть же стандарт и породные особенности каждой породы. Есть то, для чего предназначается эта порода. Все написано в стандарте и рабочем стандарте. Бегать они могут и карьером и хоть каким стилем.....но это не относится к породным особенностям. Курсинг не относится к правильному способу охоты чирнек. Даже работая не на Этне, чирнеко не гонит кролика, а ищет и обозначает. Столько уже говорили и писали про охоту.

Не нужно сравнивать уиппетов и чирнек...это вообще небо и земля. Уиппеты-это рабочая беговая лошадка. Чирнеко- это охотник в трудной, скалистой местности. Второй способ - охота в поле, но он второстепенный и там они не используют скоростные качества.

Да я на поденко ибиценко и канарио видео насмотрелась, меня на беге и заклинило. Что все должны гнать). Пасиб. Понятно теперь со спиной и бегом, курсингом.

А по поводу глубокой груди, то это тоже не к чирнекам....если смотреть стандарт породы. Но, многие эксперты судят по общему стандарту и не парятся на породные особенности. Да, грудная клетка должна быть яйцевидной формы, без каких либо подрывов и клиньев, не короткая. Но, она должна быть чуть выше локтя или максимум до локтя-это требует стандарт породы. Ребра должны быть слегка изогнуты, не должно быть лещеобразной (плоской) и бочкообразной (с очень сильно выгнутыми ребрами). Линия низа должна быть плавная, в области живота переходить плавной линии, не как у левреток.

Распечатаю и буду подкладывать на стол экспертам перед рингом . Обидно когда судят по общему чему то им одному понятному..да.

А мне интересно про соотношение дины сина/поясница/круп. Спина как я понимаю от начала лопатки до последнего позвонка с отхоящими ребрами. Далее поясница и круп. У чирнеко какое длжно быть соотношение - 1:1 спина/поясница+круп? (Ну или 2:1:1 спина/поясница/круп). Как-то мне кажется, что спина чуть короче (по фото и я разглядывала тогда на чирнеко-встрече, кого могла пощупать, ну и Лис). Или мне только кажется это? Это я просто не так давно Ерусалимского изучала - тогда летом.

Я где-то не один раз такое встречала. Многие задают себе этот вопрос. Наверное, тут еще тренированность (мышцы) и что-то еще.

Не одна я такая)

Про круп ещё, у нас и угол наклона крупа 45 % , это тоже значит связанно с типом охоты по пересечённой каменистой местности. Ведь такие прыжки по вертикали на камнях ,как совершают наши чирнеки ,многим неподвластны.
Про соотношения-
Длина грудной части равна примерно трем длинам поясницы.
и ещё из стандарта:
Длина поясницы достигает примерно 1/5 высоты в холке, а ширина близка к длине; мышцы короткие и не слишком заметные, но крепкие. Круп. Верхняя линия скорее плоская, наклон от горизонтали достигает примерно 45 градусов. Длина сухого и наклонного крестца достигает примерно трети высоты в холке, а ширина равна примерно половине длины. Мышцы не бросаются в глаза.Спина (спиной в английском языке называют отрезок от окончания холки до начала крупа) прямая, с умерено развитыми мышцами.

Уже наверное все знакомы с новым законом, по ссылке озвучивается мнение эксперта.
Очень любопытно там -"про два три занятия и собака отлично выставляется))"

https://www.youtube.com/watch?v=xobE8iQ ... e=youtu.be

Из моего опыта за 2014-2015год хендлинг в рингах не претерпел изменения.
А на Кубке Президента, нашем недавнем CACIB 2015года в декабре, в бесте на конкурсе питомников, у раджей был двойной хендлинг. Мужчина из зала издавал интересный крякающий звук. Риджи сразу вытягивались в струну , с интересом вслушиваясь. Риджи заняли призовое место кстати в этом конкурсе. ( не смотря на удавки, двойной хендлинг и т.д.)

Екатерина очень полезно и интересно, спасибо!