"ЧИРНЕКО ДЕЛЬ ЭТНА В РОССИИ 2004-2021 ГОД http://www.forum.cirneco.ru/ |
|
Позиция воспитателя http://www.forum.cirneco.ru/viewtopic.php?f=18&t=37288 |
Страница 2 из 2 |
Автор: | Nana Andreeva [ 17 мар 2013, 20:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Позиция воспитателя |
ElenaBal писал(а): НЕТ У ЧЕЛОВЕКА ИНСТИНКТОВ! Рефлексы (условные и безусловные ) есть, а инстинктов нет ☺! Ну, инстинкт состоит из тех же рефлексов. Безусловных. Поэтому утверждать о полном отсутствии инстинктов у человека, имхо, слишком смело. Оставьте любое животное в условиях полном депривации и тоже не получите поведения, которое бы показало это животное в нормальных для него условиях развития. ElenaBal писал(а): А человек? Что без обучения передастся человеческому младенцу, если его лишить социума ? Ничего . Ни что не включится, не проснется и не заработает. Он не станет плохо обученным человеком, он просто не станет человеком. Нет человеческой схемы поведения передающейся из поколения в поколение без обучения и врожденных границ контролирующих поведение человека тоже нет. Ну вот некоторые специалисты, например, считают, что у волка тоже нет инстинктов. Есть научение. Без этого волк сдохнет с голоду при живой овце, ходящей рядом. Тут не все так гладко, как хотелось бы. И не хватает практических опытов опять же. ElenaBal писал(а): Именно этот отказ от инстинктов дал нам возможность такого быстрого развития и приобретения только человеческих качеств: мораль, творчество, любовь. Я боюсь быть нудной, но мы же не грустим , что у нас нет хвоста, так и инстинкты если их рассматривать как научный термин подавлены в нас разумом и никогда больше не вырастут. А если ради красивого литературного оборота написать: «его ко мне инстинктивно тянет», то я не против ☺ Ну а если человек не отказался от инстинктов, а просто контролирует поведение по принципу доминанты? |
Автор: | Екатерина [ 17 мар 2013, 21:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Позиция воспитателя |
Nana Andreeva писал(а): ElenaBal писал(а): НЕТ У ЧЕЛОВЕКА ИНСТИНКТОВ! Рефлексы (условные и безусловные ) есть, а инстинктов нет ☺! Ну, инстинкт состоит из тех же рефлексов. Безусловных. Поэтому утверждать о полном отсутствии инстинктов у человека, имхо, слишком смело. Оставьте любое животное в условиях полном депривации и тоже не получите поведения, которое бы показало это животное в нормальных для него условиях развития. ElenaBal писал(а): А человек? Что без обучения передастся человеческому младенцу, если его лишить социума ? Ничего . Ни что не включится, не проснется и не заработает. Он не станет плохо обученным человеком, он просто не станет человеком. Нет человеческой схемы поведения передающейся из поколения в поколение без обучения и врожденных границ контролирующих поведение человека тоже нет. Ну вот некоторые специалисты, например, считают, что у волка тоже нет инстинктов. Есть научение. Без этого волк сдохнет с голоду при живой овце, ходящей рядом. Тут не все так гладко, как хотелось бы. И не хватает практических опытов опять же. ElenaBal писал(а): Именно этот отказ от инстинктов дал нам возможность такого быстрого развития и приобретения только человеческих качеств: мораль, творчество, любовь. Я боюсь быть нудной, но мы же не грустим , что у нас нет хвоста, так и инстинкты если их рассматривать как научный термин подавлены в нас разумом и никогда больше не вырастут. А если ради красивого литературного оборота написать: «его ко мне инстинктивно тянет», то я не против ☺ Ну а если человек не отказался от инстинктов, а просто контролирует поведение по принципу доминанты? +100! |
Автор: | ElenaBal [ 19 мар 2013, 01:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Позиция воспитателя |
Мои знания об инстинктах основываются на учении психолога Гальперина Петра Яковлевича и его книги "Введение в психологию. "— Москва, 1976. Так же у него есть очень интересные работы по раннему воспитанию детей, уникальные методики по развитию внимания и памяти. Одной из главных идей теории это то что между рефлексами, инстинктами и разумом есть качественные различия. И ни в коем случае инстинкт нельзя объяснять, как сумму рефлексов. Это более сложное поведение, включающее в себя, как обязательное условие передачу по наследству, обучение и определенную свободу поступков, строго ограниченную инстинктивными рамками данного вида. Инстинкт не может быть подавлен, потому что он и является руководством для поведенческой деятельности данного вида. Разум не подавляет и не сдерживает инстинкт, а полностью его замещает, как качественно новая ступень развития. Это очень сжатое изложение теории Петра Яковлевича. Для меня она является научным объяснением возникновения цивилизации, культуры, религии. Пониманию причин рационального и нерационального поведения людей. И методом самоанализа. Из опыта знаю, что мне ни разу не удавалось переубедить людей, вставших на защиту инстинктов у человека. Поэтому можем остановить диспут на том, что вы теперь знаете, что есть школа отрицающая инстинкты у человека , а я буду продолжать думать, над тем, почему люди так активно не соглашаются, что у них их нет. |
Автор: | Екатерина [ 19 мар 2013, 23:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Позиция воспитателя |
Ну в 70 х вообще было априори-Человек царь природы..животные не имеют разума, чувств, эмоций и т.д..одни рефлексы и инстинкты..А чуть ранее--"Нечего ждать милостей от природы..взять их-наша задача".. |
Автор: | Julia [ 20 мар 2013, 00:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Позиция воспитателя |
ElenaBal писал(а): Мои знания об инстинктах основываются на учении психолога Гальперина Петра Яковлевича и его книги "Введение в психологию. "— Москва, 1976. Надо же! Я тоже училась по Гальперину. ElenaBal писал(а): Поэтому можем остановить диспут на том, что вы теперь знаете, что есть школа отрицающая инстинкты у человека , а я буду продолжать думать, над тем, почему люди так активно не соглашаются, что у них их нет. Таким образом трудно остановить диспут, потому что оппонент таким же образом может думать о том, почему люди так активно не соглашаются, что у них инстинкты есть ElenaBal писал(а): Разум не подавляет и не сдерживает инстинкт, а полностью его замещает, как качественно новая ступень развития. Мне почему то вспоминается "Отец Сергий" Толстого. Он отрубил себе палец из за разума или присутствия инстинктов? |
Страница 2 из 2 | Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |